SignUp
Ukrainian Biodiversity Information Network
Національна мережа інформації з біорізноманіття
Catalogue »  Animalia »  Arthropoda »  Insecta »  Diptera »  Brachycera »  Anthomyiidae »  Anthomyia     ««     »»

(show large image 726x820)
 Anthomyia
Антомія (Anthomyia sp.)
 
 
Stage:  Adult     Sex:   Male  
# 44595    
село Новостав
 © by Віктор Фінчук (Gansucha)   Available under the «Creative Commons Attribution License»
Published: 02.09.2017 19:27:31      Date/time taken: 29.04.2017 09:23:03   (exif)
Taxon Determination Date / Time Member  
 Anthomyia (Adult)
  Gansucha (Віктор Фінчук)     16.08.2023 14:00:31     Gansucha  
 Anthomyia pluvialis (Adult)
  menix (Еugеne Маtvеyev)     16.08.2023 10:42:20     menix  
 Anthomyia (Adult)
  Gansucha (Віктор Фінчук)     02.09.2017 19:27:32     Gansucha  
Anthomyia (Anthomyiidae) Anthomyia (Diptera) Антомія (Anthomyia sp.)
Last edited: 16.08.2023 14:00:31 (Gansucha)
File name:_(Anthomyia_sp.).jpg
File size: 120.42 kb (origin: 135.59 kb)
Resolution: 680 x 768 px (origin image: 726 x 820 px)
MD5: 494559bdfed0be74073d76fea2313933
 
Comments: 12 Views: 681
 16.08.2023 14:01:45 (16.08.2023 14:06:36): Gansucha     
Це також може бути Anthomyia imbrida або procellaris. Принаймні мені здається, що темна бічна пляма доходить до задньої частини грудей (збоку) ...
https://dipterists.org.uk/sites/default/files/Forums/Anthcombo.jpg
 16.08.2023 19:12:19: menix     
procellaris це не може бути, у неї скутелум не розсічений білою плямою, а має в кінці маленьку крапку лише.
imbrida у нас очікувати чесно кажучи не бачу підстав. у вас посилання на брит сайт - так, у них це відомий вид, див https://www.gbif.org/species/1573482
 16.08.2023 20:38:34 (16.08.2023 20:42:02): Gansucha     
https://insektarium.net/diptera-2/anthomyidae-smietkowate/anthomyia-procellaris/
На верхньому фото скутелум розсічений білою смужкою.
Anthomyia imbrida є в сусідніх країнах: Польщі, Угорщині
https://fauna-eu.org/cdm_dataportal/taxon/450261f4-44cc-4ba8-ab71-ef0fd21728ac
 16.08.2023 23:07:35: menix     
там де розсічено то і не procellaris. чому я маю вірити якимось довільним сайтам? прикладаю ключі з "Определителя насекомьіх европейской части... "
на закинутій fauna-eu imbrida взагалі названа синонімом Anthomyia pluvialis там нижче - звісно що вона всюди є ))
 17.08.2023 18:19:20 (17.08.2023 18:46:22): Gansucha     
Я знаю автора цього сайту по iNaturalist, він не завантажував би випадкових, не визначених фахівцями фото, крім того бічна пляма грудей на знімку доходить до заднього краю грудей. Написав йому.
Цілком ймовірно, що раніше Anthomyia imbrida відносили до Anthomyia pluvialis, але потім виділили в окремий вид, тому і назва в синонімах.
Ось Anthomyia pluvialis з Fauna europaea: https://fauna-eu.org/cdm_dataportal/taxon/79cdfa23-e3c3-4427-9183-b3e88877d36b
Це різні види, зверніть увагу на відмінність у ареалах поширення.
Я завантажив фото на Diptera, почекаємо висновків спеціалістів.
 17.08.2023 19:20:35 (17.08.2023 19:46:51): Gansucha     
Відповідь автора сайту: "The Anthomyia procellaris male on the site is labeled correctly. Avidal defined him. The lateral spots on the scutum behind the trunk suture are not torn and extend to the root of the wing."
Він також посилається на польського диптеролога Andrzej Józef Woźnica, який вирішує спірні питання видової належності на цьому сайті.
 18.08.2023 15:37:26: Gansucha     
https://diptera.info/forum/viewthread.php?thread_id=110870
 18.08.2023 15:39:53: menix     
тут я не бачу змоги домовитися, оскільки очевидно що я і поляки використовуємо різні ключі, відповідно різні ознаки вважаємо значимими чи варіабельними. наприклад на польскій сторінці https://insektarium.net/diptera-2/anthomyidae-smietkowate/anthomyia-procellaris/ читаєм "U samic Anthomyia pluvialis i Anthomyia imbrida boczne, dochodzące do nasady skrzydła plamy na scutum są rozerwane" тобто ознака з плямою при крилі не витримує диморфізму для imbrida?
потрібен сучасний визначник чи думка сильного спеціаліста суто по Anthomyiidae інакше це просто окремі думки базовані на різних джерелах.
 18.08.2023 15:43:25: menix     
ареали на Fauna europaea - просто результат сумарних даних по згадках в статтях, ніхто не вивіряв їх порівнюючи синоніми чи не синоніми
 18.08.2023 18:47:51: Gansucha     
Якщо ареали - це згадки по статтях, то на той час вони були вже різними видами. Не думаю, що статті пишуться з голови, мабуть вони опираються на колекційний матеріал.
Я сподіваюсь, Ви зрозуміли, чому Anthomyia pluvialis в синонімах у Anthomyia imbrida: деякі зразки Anthomyia imbrida раніше просто вважали Anthomyia pluvialis. Я так думаю.
Спробуйте зв'язатися з поляками, у мене взагалі ключі відсутні.
З приводу видової належності дивіться останнє посилання, на форум заходять фахівці і суто з Anthomyiidae
 19.08.2023 16:39:27: menix     
на форумі написали що антомія групи pluvialis - ну ми це і до того знали. треба шукати imbrida в Україні
дякую за дискусію
 20.08.2023 10:16:25: Gansucha     
Будь ласка

<... You are not logged in. Log in or register to leave comments ...>

Online: 589 unregistered users

BugGallery v.1.4   © UkrBIN.   PHP v. 7.2.24-0ubuntu0.18.04.17,   MySQL v. 5.7.42-0ubuntu0.18.04.1 (mysqli).