SignUp
Ukrainian Biodiversity Information Network
Національна мережа інформації з біорізноманіття
  Catalogue »  Animalia »  Arthropoda »  Insecta »  Coleoptera »  Adephaga »  Caraboidea »  Carabidae »  Carabinae »  Carabini »  Carabina »  Carabus »  Morphocarabus Géhin, 1876
  Subgenus: Morphocarabus Géhin, 1876
Pages: 1    Images: 1...24 (24)
«««    [1]    »»»
Zoom
 
Carabus scheidleri helleri
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) helleri G...
  15.03.2009 00:02:35
17.09.2021 19:30:46    #219700
Morphocarabus_helleri__blue_solou...
Comments: 1
CZ·Moravian-Silesian
SE Moravia, Strani, V.2002, M.Sni...
07.06.2012
 17.09.2021 20:49:57   rpanin
Если сравнить внутренний мешок эдеагуса scheidleri и helleri, очень сложно назвать это одним видом. Их принципиальная разница видна даже неспециалисту.
Zoom
 
Carabus scheidleri helleri
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) helleri G...
  18.03.2009 22:37:12
17.09.2021 19:27:38    #219698
Carabus_(Morphocarabus)_helleri_S...
Comments: 1
CZ·Moravian-Silesian
SE Moravia, Strani, V.2002, M.Sni...
07.06.2012
 17.09.2021 19:33:47   rpanin
если быть уж совсем антисплиттером, то praecellens helleri, но никак не scheidleri
Zoom
 
Carabus rothi incompsus
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi inc...
  23.03.2012 22:22:09
13.09.2021 15:54:45    #219411
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_inc...
Comments: 6
UA·Zakarpatska oblast·Rakhiv raion_
Transcarpathian reg., Chornagora ...
07.06.2012
 14.09.2021 14:18:34   rpanin
ZoomRelated images: 5
 
Carabus excellens
  Adult
Vadyum Manyuk

  01.06.2014 15:07:11
09.03.2020 13:59:19    #144838
IMG_1368+.jpg
Comments: 1
UA·Dnipropetrovska oblast·Solone ...
Регіональний ландшафтний парк "Дн...
01.06.2015
 13.09.2021 23:50:05   rpanin
Carabus (Morphocarabus) excellens excellens Fabricius, 1798
Zoom
 
Carabus rothi incompsus
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi inc...
  23.03.2012 22:22:09
13.09.2021 15:54:45    #219411
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_inc...
Comments: 6
UA·Zakarpatska oblast·Rakhiv raion_
Transcarpathian reg., Chornagora ...
07.06.2012
 13.09.2021 17:48:00   rpanin
Ок, назовем это так- нация, таксон третьего порядка. Не валидный . Однако , почему важно их знать. Было много прецедентов,когда такие таксоны прыгали сразу в виды ,минуя ранг подвида. И в обратном порядке. Многие так назывемые нации ,покруче многих признынных подвидов. А многие официальные подвиды, и выеденного яйца не стоят.
У нас карабидогов много чего субъективного. Кому как нравится, так и принимает. Для кого-то подвид, для кого-нация. А кто-то и видом считает один и тот же тасксон. Прикладному энтомологу, перфекционисту-систематику по началу очень сложно вникнуть во все тонкости и нюансы этой темной области.
Zoom
 
Carabus rothi incompsus
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi inc...
  23.03.2012 22:22:09
13.09.2021 15:54:45    #219411
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_inc...
Comments: 6
UA·Zakarpatska oblast·Rakhiv raion_
Transcarpathian reg., Chornagora ...
07.06.2012
 13.09.2021 17:29:05   Nikolai Yunakov
Боюсь, вы не понимаете о чем идет речь. Я говорю о синонимии по принципу омонимии. Читайте статью 52 Международного кодекса зоологической номенклатуры
Zoom
 
Carabus rothi incompsus
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi inc...
  23.03.2012 22:22:09
13.09.2021 15:54:45    #219411
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_inc...
Comments: 6
UA·Zakarpatska oblast·Rakhiv raion_
Transcarpathian reg., Chornagora ...
07.06.2012
 13.09.2021 17:25:08   rpanin
Среди Carabidae полно разных mendax-сов. В данном случае, мы говорим о Carabus Morphocarabus .
Хотя и синонимии карабусов, еще 2-3 mendax-а имеются.
Zoom
 
Carabus rothi incompsus
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi inc...
  23.03.2012 22:22:09
13.09.2021 15:54:45    #219411
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_inc...
Comments: 6
UA·Zakarpatska oblast·Rakhiv raion_
Transcarpathian reg., Chornagora ...
07.06.2012
 13.09.2021 17:19:52   Nikolai Yunakov
Руслан, название Carabus mendax Csiki, 1906 невалидно по статье 52 ICZN. Оно является первичным младшим омонимом Carabus mendax P.Rossi, 1790 (сейчас в Parophonus)
Zoom
 
Carabus rothi incompsus
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi inc...
  23.03.2012 22:22:09
13.09.2021 15:54:45    #219411
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_inc...
Comments: 6
UA·Zakarpatska oblast·Rakhiv raion_
Transcarpathian reg., Chornagora ...
07.06.2012
 13.09.2021 16:09:50   rpanin
mendax Csiki, 1906- Сразу оговорюсь, в разных мягко сказано архаичных интернет чек-листах, он все еще фигурирует в синонимах hampei. . На это не обращаем внимание.
mendax Csiki, 1906. И хотя он официально все еще таксон третьего порядка, я его считаю нормальным подвидом. Особенно если сравнивать с подвидами Morphocarabus из Сибири.
В отличии всех других rothi, M.r.i. mendax имеет плоские промежутки как у zawadzkii. (не специалист может легко их перепутать)
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 13.09.2021 15:56:37   rpanin
теперь можно менять ветку. Добавил еще один малоизвестный таксон.
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 13.09.2021 15:42:28   rpanin
Так, по порядку. Официальная версия Carabus (Morphocarabus) rothi hampei Kuster, 1846.
Что до ormayi Reitter, 1896. В данный момент официально таки синоним hampei. На генитальном уровне он имеет явственные отличия в сравнении с другими rothi. По таким отличиям где-то в Средней Азии или Кавказе новые виды описывают. Однако дело трудное и хлопотное довести светилам его подвидовою принадлежность. Поэтому я эту затею оставил. Тем более нашел на краю ареала еще более обособленную популяцию, ( и готовлю по ней в меру сил и времени публикацию ) Иногда легче описать новое,чем ворошить старое, устоявшиеся.
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 13.09.2021 00:04:39   Nikolai Yunakov
Руслан, помогите, пожалуйста, разобраться перед тем как что-то менять в таксономическом дереве UkrBIN.
Вы пишете, что Carabus hampei Küster, 1846 около 15 лет считаете подвидом C. rothi. Действительно, и в Catalogue of Life со ссылкой на http://www.carabidfauna2.net/ это так. Однако, в недавней статье (Mueller et al 2019) вы с соавторами рассматриваете C. hampei как вид. Более того, у этого вида вы признаете подвид - C. hampei ormayi Reitter, 1896.
Как все же следует теперь рассматривать C. hampei Küster, 1846?
Что теперь с таксоном C. hampei ormayi Reitter, 1896? Согласно Catalogue of Life, Carabus ormayi Reitter, 1896 является младшим синонимом C. rothi hampei Küster, 1846.
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 12.09.2021 23:15:59   Nikolai Yunakov
Руслан, а какое отношение GBIF имеет к систематике и решению таксономических вопросов? У этой организации совсем другие функции. Главная - репозиторий открытых первичных данных о распространении видов.
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 12.09.2021 23:14:08   Fornax
Спасибо! Пардон, это я просто неправильно воспринял фразу "hampei, подвид rothi". Довольно неоднозначно )
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 12.09.2021 22:42:11   rpanin
Он уже лет как 15 как общепризнанный подвид rothi. Все формы переходят друг к другу. Стабильный " мешок" по всему ареалу. С небольшими изменениями в С-В направлении ареала. Но это уже другая тема.
Скажу больше, некоторые особорадикальные систематики уже и M. kollari за главный таксон в этой группе имеют. Но это слишком. Когда я лет так 17 тому kollari отделил от scheidleri , и указал на близость с группой rothi, многими было принято в штыки и с насмешками. Теперь же они в другие крайности вдаются.
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 12.09.2021 22:03:16   Fornax
13.09.2021 00:08:21 - rpanin:
hampei, подвид rothi

А как такое возможно?
ZoomRelated images: 5
 
Carabus excellens
  Adult
Vadyum Manyuk

  01.06.2014 15:03:56
09.03.2020 13:59:15    #144834
IMG_1353+.jpg
Comments: 1
UA·Dnipropetrovska oblast·Solone ...
Регіональний ландшафтний парк "Дн...
01.06.2015
 12.09.2021 21:57:57   rpanin
Carabus (Morphocarabus) excellens excellens Fabricius, 1798
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 12.09.2021 21:08:21   rpanin
hampei, подвид rothi
Zoom
 
Carabus scheidleri helleri
  Adult
als

  
19.06.2011 09:07:20    #19222
29.jpg
Comments: 3
CZ·Moravian-Silesian
Moravia. Velká n.Vel.
26.05.1985
 22.04.2019 22:59:34   rpanin
Когда-то был как scheidleri helleri . Мы разделили эти 2 таксоны на самостоятельные виды, ввиду принципиальной разницы в строении эндофаллуса. А также, их разные генеалогические ветви.
Хотя , без точной этикетки и не видя "мешка" сказать точно кто это - невозможно . Согласно этикетки Moravian-Silesian Region - это helleri.
Zoom
 
Carabus scheidleri helleri
  Adult
als

  
19.06.2011 09:07:20    #19222
29.jpg
Comments: 3
CZ·Moravian-Silesian
Moravia. Velká n.Vel.
26.05.1985
 16.04.2019 15:58:44   als
V.Loudát утверждает, что это Carabus scheidleri
Zoom
 
Carabus scheidleri helleri
  Adult
als

  
19.06.2011 09:07:20    #19223
30.jpg
Comments: 1
CZ·Moravian-Silesian
Moravia. Bile Karpaty
01.05.1986
 16.04.2019 15:02:40   rpanin
Carabus (Morphocarabus) helleri Ganglbauer, 1893
Zoom
 
Carabus scheidleri helleri
  Adult
als

  
21.06.2011 08:21:53    #19230
33.jpg
Comments: 1
CZ·Moravian-Silesian
Moravia. Velká n.Vel.
26.05.1985
 16.04.2019 15:02:22   rpanin
Carabus (Morphocarabus) helleri Ganglbauer, 1893
Zoom
 
Carabus scheidleri helleri
  Adult
als

  
19.06.2011 09:07:20    #19222
29.jpg
Comments: 3
CZ·Moravian-Silesian
Moravia. Velká n.Vel.
26.05.1985
 16.04.2019 15:00:42   rpanin
Carabus (Morphocarabus) helleri Ganglbauer, 1893
Zoom
 
Carabus scheidleri
  Adult
als

  
19.06.2011 09:07:20    #19221
28.jpg
Comments: 1
CZ·Central Bohemian
Bohemia. Litomysl
15.07.1971
 16.04.2019 14:58:09   rpanin
Carabus (Morphocarabus) scheidleri
«««    [1]    »»»
  Query time: 3.266 / 3.266 sec.
Online: 575 unregistered users

BugGallery v.1.4   © UkrBIN.   PHP v. 7.2.24-0ubuntu0.18.04.17,   MySQL v. 5.7.42-0ubuntu0.18.04.1 (mysqli).